Да Вы про врача Вашего расскажите, это интересней.

Пришла в 21.30 мин. с судебного заседания.
Судья Русанова Ю.Н.устает и нас держит в зале на вынос.
Сегодня давал показания мой сын, все на него смотрят, растерялся — однако по существу дал показания.
Я же дома вопросы готовила ему мысленно.
Но вижу тяжело ему в суде все это рассказать, а как дело дошло до детского дома, я прямо в суде в слезы — первый раз такое — не могу короче, люди милые не могу.
Пишу тоже реву, господи сколько мне надо доказывать, что я не верблюд.
Как тяжело, смотришь на сына и понимаешь ему больно и становиться мне, матери еще больней.
Реву по полной.
Чуть не забыла со своими слезами четвертый человек предлагает мне ст.116 УК РФ ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАТЬ со статьи 213 ч.1 УК РФ ( СФАБРИКОВАННОЙ ДЛЯ МЕНЯ В 2001 году, а постановление вынесли по этой ч.1 ст.213 УК РФ в 2002 году)- достали я не совершала никакого преступления.
И по закону нельзя переквалифицировать, но их заело на ст.116 УК РФ.
Категорически не соглашаюсь на подобные сделки.
Сломали жизнь всей семье и сделки предлагают, уничтожить хотели всю семью под корень, почему тогда 11 лет назад по-человечески вопрос решить нельзя было, обязательно было расправляться со всей семьей и особо с малыми детьми?
Нет, господа так не пойдет, научитесь отвечать за свои преступления.

Ах, Джульермо! Как говаривал Лермонтов: "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно!"

Лариса, когда последний раз суд продлевал ПММХ?

Вы также можете ходатайствовать об исключении копий этих документов из числа доказательств по делу.

Валентина, вы говорите, что адвокатесса представила суду дедовы личные документы и суд их приобщил? Но ведь они добыты с нарушением закона.Дед доверенностей на представление его додокументов не подписывал и ООиП тоже такого права никому не давал. Если эти документы Вам могут навредить, подпортить позицию, то можно заявить в суде ход-во об исключении этих документов из числа доказательств, так кк они получены с нарушением закона.

Она представила копии и оригиналы, копии приобщены, а оригиналы возвращены им. Когда я начала возмущаться по этому поводу, судья мне и сказал, что вы можете обратиться в соответствующие органы о привлечении к ответственности. Об этом ее нарушении я также отмечу в жалобе в адвокатскую плату.

Поставили сыну диагноз " шизотипическое расстройство" Привожу выписку из представления врача: В результате проводимого лечения психическое состояние больного улучшилось, но не стабилизировалось, о чем свидетельствует: ровный фон настроения, отсутствие активной психопродукции, подчиняемость режиму отделения, при этом эмоционально не выразителен, социально отгорожен, снижены волевые побуждения, нет стремления к трудовой деятельности ( примечание: мытье туалетов и коридоров отделения), отсутствие критики к своему состоянию и совершенному деянию, снижены прогностические функции" Какой -то набор симптомов заболевания! Пичкают таблетками и хотят чего -то. Непонятно! Как оспорить подобное представление? На учете в ПНД никогда не состоял, проходил ежегодно медкомиссии, имеет высшее образование, работал ст. оператором на нефтебазе. Был задержан по подозрению в совершению преступления. Повергался допросам с пристрастием, от переживаний случилось нервное расстройство. Вину не смогли доказать и объявили его невменяемым. Как добиться нового независимого обследования?

Валентина, вы говорите, что адвокатесса представила суду дедовы личные документы и суд их приобщил? Но ведь они добыты с нарушением закона.Дед доверенностей на представление его додокументов не подписывал и ООиП тоже такого права никому не давал. Если эти документы Вам могут навредить, подпортить позицию, то можно заявить в суде ход-во об исключении этих документов из числа доказательств, так кк они получены с нарушением закона.

Да к сожалению нет доказательств, дома были единственные 100 тыс., которые друг заставил его положить в банк и которые теперь благополучно ими сняты за день до помещение в ПБ. А нас в квартиру не пускают, препятствуют нам исполнению своих обязанностей, мы даже опись имущества не можем сделать. Сейчас еще в прокуратуру буду писать о том, что удерживают все документы, представляют их во всех инстанциях без нашего и его разрешения.

Но зять говорил, что он передал деньги ему в руки.Дед мог их хранить у себя, а не на банковском счете. Не каждый будет хвалиться перед друзьями деньгами и показывать их.
Я тоже думаю, что здесь не чисто, но ведь у нас пока ничего нет, кроме сомнений и предположений))

Валентина, факт отсутствия расписки в получении денежных средств еще не свидетельствует о том, что деньги за квартиру не были уплачены. В договоре купли-продажи не обозначен способ оплаты?

Нет не указан, там есть акт приема-передачи квартиры, в котором указано, что расчет между сторонами произведен полностью. Но зять вчера сам сказал, что первые 150 тыс.руб. он отдал ему у себя в городе, когда тот приезжал на опознание трупа. А оставшиеся потом у нас в городе. Все счета мы проверили, таких сумм никогда не было.

Я все же исключаю факт мошенничества с дедовой квартирой.

Не знаю, что-то все равно не чисто, друг говорил, что таких денег у него дома не было, т.к. он к нему часто ходил.

Эх, знал бы дедов внук, какую вы бомбу готовите ему в виде иска о взыскании алиментов:)
О, да)))

Джульермо, как выяснилось расписки о получение денег все же нет, как думаете, не попахивает ли это мошенничеством?

Валентина, факт отсутствия расписки в получении денежных средств еще не свидетельствует о том, что деньги за квартиру не были уплачены. В договоре купли-продажи не обозначен способ оплаты? Унотариуса договор не удостоверялся. Может быть, деньги передавались в присутствии сотрудников Росреестра?
Я все же исключаю факт мошенничества с дедовой квартирой.
Эх, знал бы дедов внук, какую вы бомбу готовите ему в виде иска о взыскании алиментов:)

Джульермо, как выяснилось расписки о получение денег все же нет, как думаете, не попахивает ли это мошенничеством?

А мне очень нравится такое правило адвокатской профессии, содержащееся в Кодексе проф. этики адвоката:
Закон и нравственность в профессии адвоката выше воли доверителя!

Ага, я сейчас тоже на него посмотрела, т.к. пишу жалобу на адвоката в адвокатскую палату.

Валентина, грядут масштабные изменения Гражданского кодекса, но институт недееспособности пока в проект изменений в ГК не попал.

Жаль, кое-что надо бы поменять.

Одна из новелл: патологический гемплинг (игровая зависимость, игромания)может стать одним из оснований ограничения дееспособности.

Этого счастья нам еще не хватало, мы только подчищать стали ограниченных. Только смысла в этом ограничении не вижу, он также может все делать, деньги снимать и тратить.

А мне очень нравится такое правило адвокатской профессии, содержащееся в Кодексе проф. этики адвоката:
Закон и нравственность в профессии адвоката выше воли доверителя!
Валентина! Вы можете использовать эту реплику в суде пртив адвоката, давая ему понять, что несмотря на то, что ему заплатили, закон и нравственность попирать нельзя.
Валентина, грядут масштабные изменения Гражданского кодекса, но институт недееспособности пока в проект изменений в ГК не попал.
Одна из новелл: патологический гемплинг (игровая зависимость, игромания)может стать одним из оснований ограничения дееспособности.

Тогда мужчина к адвокату обратился и тот ему сказал...чтобы он пошел в полицию и попросил, чтобы там направили запрос в ПНД и затребовали копию выписки, а потом передали ее ему. Вот такая консультация. Я страшно ржал))

Смешно, у нас видимо полиция теперь всем занимается)))Я просто смотрю на некоторых адвокатов и поражаюсь, если вы берете дела, в которых участвуют люди с психическими расстройствами, вы хоть немного почитайте, либо вообще не беритесь.

Валентина, а я на днях был свидетелем такой устной консультации.
Мужчина лежал в ПБ, просил у врача, чтобы тот дал ему копию выписки. Врач отказал и отправил выписку в ПНД по месту жительства. Мужчина у участкового психиатра просил копию выписки. Участковый отказал. Тогда мужчина написал заявление главрачу ПНД. И тот ему отказал, написав, что только по запросу суда и полиции может выдать. Тогда мужчина к адвокату обратился и тот ему сказал...чтобы он пошел в полицию и попросил, чтобы там направили запрос в ПНД и затребовали копию выписки, а потом передали ее ему. Вот такая консультация. Я страшно ржал))

Валентина! Смеялся от души!
Я тоже)))

Если хотите написать жалобу, то после каждого неподобающей выходки адвоката в суд.заседании обращайте внимание суда и просите сделать замечание. Все это будет фиксироваться в протоколе, копию которого вы приложите к жалобе.

В первом протоколе это есть, потом поеду посмотрю, что в этом напишут. Но она во всех ходатайствах письменных это пишет и в обращениях в наш адрес, что бездействуем.

Валентина, а чем вы контраргументировали слова адвоката на суде о том, что ООиП - ненадлежащий истец, т.к. дед находится под надзором в ПБ?
Она притащила какое-то разъяснение, какого-то гражданского суда, где указано что значит помещение под надзор, но нам к сожалению не дала, а судья отказал в приобщении.
Я сказала, что деда поместили по личному заявлению в ПБ, он официально находится там на лечении, на момент лечения опекуны не освобождаются от обязанностей, даже если это принудительное лечение (ах да, забыла вам еще сказать, что через 4 месяца принудительно лечения моего подопечного, про которого я писала по уголовному делу, перевели на амбулаторку 13 апреля, мы все таки добились этого через суд. Спасибо психиатрам!!!). Нашего акта нет о помещении под надзор, решения суда о принудительной госпитализации нет - значит все, до свидания. Она начала все это опровергать, сказала, что наш акт в 927 постановлении упоминается только 1 раз, когда надо срочно изымать подопечного и помещать его в ПНИ. Я честно, прошу прощения, чуть не описалась от смеха.

Валентина! Смеялся от души! На адвоката, конечно, можно написать в Адвокатскую палату в связи с нарушением Кодекса проф. этики адвоката, но статуса не лишат.Если хотите написать жалобу, то после каждого неподобающей выходки адвоката в суд.заседании обращайте внимание суда и просите сделать замечание. Все это будет фиксироваться в протоколе, копию которого вы приложите к жалобе.
Валентина, а чем вы контраргументировали слова адвоката на суде о том, что ООиП - ненадлежащий истец, т.к. дед находится под надзором в ПБ?

Спасибо огромное!! Т.к. наша ПБ была 3 лицом, мы просили комплексную психолого-психиатрическую СПЭ в нашей областной ПБ, это нам и назначили. Они были против, т.к. сказали,что у нас все куплено, что директор областной и нашей одно и тоже лицо (чем меня очень рассмешили), сами просили Питер или Ярославль. Я конечно была вчера в шоке. Коротко расскажу.
Мы дополнили свое исковое ссылаясь на 7 позиций, где расписали почему считаем, что он не мог понимать значение своих действий.
Потом началось самое интересное))) Выступал адвокат просил приобщить к делу материалы, которые они нашли в квартире: обрывки из мед.карты (т.к. они поставили под сомнение запрошенную судом мед. карту - сказали, что это подделка), все оригиналы документов - пенсионное, ветеранское, оригиналы на акции.
Когда меня судья спросил, что вы думаете, я сказал: "Я в шоке от все ситуации, т.к. адвокату никто не давал право представлять оригиналы документов, т.к. у нее нет заявления деда на представление персональных данных, а также нашего разрешения и вообще все эти документы должны быть у нас по закону, а не у ответчика". Мне сделали замечание и судья сказал, что если вы считаете, что что-то нарушено то привлекайте к административной или уголовной ответственности. Я конечно сказала, что мы так и сделаем.
Дальше она заявила, что мы ненадлежащие истцы, т.к. он под надзором в ПБ и вообще у нас пропущен срок исковой давности. Это конечно, я все опровергла.
Свидетели, конечно, и смех и грех... Сначала был сосед, который нам отказал участвовать в суде, но видимо эти ему заплатили. Хорошо иметь пед.образование, на простых психологических вопросах провалился, ничего пояснить не смог.
Потом пришел бывший зять, и когда судья спросил как часто вы общались с дедом, тот пояснил, что с 1994 года до сделки с ним вообще не общался. Тут у судьи видимо закралось сомнение. Уголовное дело, которое привезли по-поводу смерти дочери, сыграло нам на руку. Ее убили около подъезда и дед очень долго переживал (все свидетели это подтвердили). Потом на мои долгих вопросах он тоже стал теряться, и когда я спросила про деньги, которые сняты со всех счетов деда перед помещением в ПБ (около 150 тыс.), он сильно покраснел, а адвокат побледнел. Но в принципе все было и так понятно.
Оскорблений в наш адрес было куча, я очень много узнала как должны работать ООиП и поняла, что вообще ничего не знаю про опеку и не умею работать. Я ей сказала, что адвокатам еще не давали полномочий проверять органы власти и судить о их работе. И вообще наши ООиП признаны на всю область методическим центром. Буду писать на нее жалобу в адвокатскую палату за высказываия умаляющие честь и достоинство ООиП, хочу в лучшем случае, чтобы ее лишили адвокатского статуса, ну а в худшем, чтобы она принесла личные извинения.
Она утверждала, что мы еще 3 года назад должны были выйти в суд и признать его недееспособным, т.к. он был на надомном обслуживании, к нему домой ходили соц.работники, помогали готовить, убирать и он уже тогда нуждался в опеке. На мой вопрос, а вы можете пояснить над кем по закону устанавливается опека, она заорала, сказала, что это некорректные вопрос. Мне опять сделали замечание и сказали, что не надо друг друга экзаменовать.
В коридоре, когда судья ушел выносить определение, внук мне сказал, что у меня очень маленький мозг, я с этим согласилась. Адвокат заорала, что напишет на нас в прокуратуру, на что я мило ответила, что очень рада и люблю работать с прокуратурой. Представителю ПБ сказали, что их эксперты дураки. Потом, что мы все квартиры подопечных забираем себе.
Сейчас от них поступило к нам заявление о том, чтобы мы деда признали дееспособным, т.к. и я и представитель ПБ на суде заявили, что он "выздоровел". Конечно, ни я ни ПБ такого не говорили, это все переврали,т.к. фраза "прошел курс лечения и готов к выписке" стандартная. Но вчера я ей сказала, что от деменции не выздоравливают и если она сможет это сделать то получит нобелевскую премию)))